che sarebbe quella dei giornali…
Sì, che un tempo svolgevano i giornali e che in parte forse continueranno a svolgere anche in futuro. E non importa nulla se saranno di carta, di piombo, di bassorilievo su pietra o fatti di pixel. Voglio pagare qualcuno di cui mi fido che mi dica: le notizie importanti sono a, b, c. E anche d.

Niente fai-da-te?
Io odio il mito del fai-da-te. Secondo me sta anche parzialmente distruggendo perfino la socialità in questo Paese. Io voglio fidarmi di qualcuno. Ho bisogno di fidarmi di qualcuno. E così come mi fido di quello che mi vende il salame o la coppa, voglio fidarmi di quello che mi vende le notizie.

Anche a pagamento.
E certo. Bisogna anche che la società capisca che l’informazione si deve pagare, forse quella online di meno perché non c’è di mezzo la stampa, la distribuzione, la rotativa, la fabbrica e tutto ciò che si vuole. Ma le cose si pagano.

Ma quindi il problema non saranno le fake news, ma le troppe news.
Sì, secondo me il probema è too much news, cosa che poi riguarda il web in generale. In questo momento puoi avere tutto l’universo a disposizione: io mi spavento e dico no, grazie. Non si può avere tutto l’universo, non sono all’altezza. Quindi il problema principale è la mole, smisurata, di notizie, e poi certo, c’è anche il problema delle fake news, eccome se c’è. Ma quello c’è sempre stato però, ecco.

Sì? Oggi è diverso perché si è trasformato in un’arma a disposizione dell’ultimo imbecille, dell’ultimo farabutto, mentre prima era uno strumento impegnato dai giornali quando facevano disinformazione. Erano persone autorevoli o presunte tali. Adesso la bomba atomica è in mano anche all’uomo della strada. Non lo considero un particolare progresso.

Tra la prima Amaca e oggi, cosa è cambiato di più del mondo?
La dimensione tecnologica. Un cambiamento enorme, gigantesco. Lo dico anche in un monologo teatrale: il cambiamento tecnologico avvenuto tra l’epoca di Gutenberg e i miei inizi negli anni ’70, rispetto a quello che è successo dai miei inizi anni ’70 fino a oggi, be’, è stato infinitamente meno grande. Io, per formazione, sono più vicino a Gutenberg che al millennial.

Esagera.È la pura verità. Alcune cose però, e per fortuna, non sono cambiate per niente. Ad esempio la materia prima: la parola. Non c’è niente da fare. Anche quando i giornali saranno telepatici – sperando che continuino a pagare qualcosa al trasmettitore – quello che dirai sarà la cosa più importante. Questo è vero dai tempi di Roma antica, dall’uomo delle caverne: se hai cose intelligenti e ben dette da dire è meglio che se hai delle cavolate.

Non fa una grinza. Ma il mediatore sarà anche un argine rispetto ai populismi?
È una speranza. Anche perché io, come ho già detto, ho un bisogno disperato di fidarmi di qualcuno. Questa è una società che non si fida né si affida. Non c’è più questo legame, e in questo caos il populismo sguazza. Che poi c’è una cosa curiosa da notare.

Quale? È che il “populismo” ha una base tremendamente individualistico-narcisistica L’idea che ci si possa autocostituire in popolo, pur non essendolo in realtà. È un sentimento furibondo, certo, e lo si è detto. Ma è anche presuntuoso. Si pensi alla parabola dei Cinque Stelle: c’è una presunzione tremenda di fondo, del genere: “Ci penso io a dire sì, no, e da casa mia dirigo il mondo”. Col cavolo che funziona.